Судьбе шепнем "мерси, Баку"?

За последний год это будет уже третья встреча соперников. В первом отборочном матче в Баку в сентябре 2006 года была зафиксирована ничья 1:1, а в марте 2007-го на турнире четырех сборных в Шымкенте казахстанцы одержали победу со счетом 1:0.

Во время шымкентского турнира наш корреспондент побеседовал с главным тренером азербайджанской команды Шахином Диниевым.

- Вам не кажется, что сборные Казахстана и Азербайджана похожи? Обе пошли на кардинальное обновление состава, обе делают ставку на перспективную молодежь...
- Согласен. И наша и ваша решают в принципе схожую задачу - создание боеспособной команды. Без этого чего-то достичь невозможно. Пока же надо реально оценивать собственные силы - мы не должны делать заявления, что через 10-12 лет будем играть на чемпионатах мира и Европы. Это будет большой ошибкой. Сейчас перед нами стоит другая задача - не быть мальчиками для битья для тех же португальцев, поляков, сербов. У нас очень сильная группа: пять команд могут претендовать на выход в финальную стадию. Так что перед нашей сборной стоит задача - набирать как можно больше очков и формировать команду на будущее, вводить свежую кровь.
- Вы сменили на посту главного тренера сборной бразильца Карлоса Альберто Торреса.
- Под его руководством мы не очень удачно сыграли в квалификации к ЧМ-2006. Сборная при нем не прогрессировала. А мне он запомнился только своей эмоциональностью. Часто выбегал на поле во время матчей, скандалил с судьями, за что и пострадал (УЕФА наказал бразильца после проигранного Польше со счетом 0:8 матча. - М.К.).
- Значит, деньги, потраченные на капитана сборной Бразилии 1970 года, были выброшены на ветер?
- Возможно, тогда это был оправданный шаг. Это было нужно больше для рекламы нашего футбола. Все-таки Торрес - чемпион мира. И федерация продемонстрировала, что может пригласить на работу любого тренера. Не сказать, что с его приходом начался бум, но определенный толчок был.
- Однако в Азербайджане посчитали, что пришел волшебник, который в одночасье вытащит сборную из аутсайдеров в лидеры европейского футбола?
- Наверное, простые болельщики так и думали. Но футбольные люди знали реальное положение дел в азербайджанском футболе. Если скрипачу не давать в руки скрипку, он ничего не сыграет. Проблем было очень много - в детском футболе, в материально-техническом оснащении. Ни один наш футболист не играет в иностранном клубе. Да, появилось очень много денег, но как они расходуются? Если цена футболиста 100 долларов, какой смысл платить ему 10 тысяч? Футболисты получают хорошие деньги уже за то, что попадают по мячу.
- Увлечение иностранными тренерами быстро прошло?
- Да, он отработал цикл.
- Почему выбор федерации пал именно на вас?
- Я уже имел опыт работы с юношескими сборными страны, кроме того, в двух играх помогал главному тренеру национальной команды Пономареву. Был главным тренером в "Тереке", "Карабахе", "Гяндже", которую поднял с девятого места на третье... За месяц до назначения мне предложили написать программу - как вижу свою работу в сборной. Я написал, как думал, и, наверное, руководству федерации она понравилась.
Первым моим пунктом было омоложение состава. 14 лет мы играли в Европе - и ничего не добились. Были маленькие успехи в отдельных играх, но не более. Те, кто начинал играть за сборную в 1992 году, продолжали выступать в команде до 2005-го. Так что нужны были перемены. Нет результата - надо менять состав. Однако я не учел, что в команде были группировки, которые сами решали, с кем играть в сборной и кого приглашать.
- Бразильцы в сборной появились при Торресе?
- Нет, это была моя идея. Я ведь поменял весь состав, когда начинал работать. Собрал много молодежи 1987-1989 годов рождения. Из старожилов остались три-четыре человека - совсем без них нельзя. И хорошее начало - перед чемпионатом мира мы сыграли дома с Украиной 0:0, с Турцией 1:1 - убедило нас в правильности выбранного пути. На протяжении трех игр не знали поражений. Но потом начались проблемы. Когда разрушаешь старое, оно начинает тебе мешать. Началась работа против сборной. И вскоре нас ждало настоящее потрясение - 0:6 в матче с Украиной. Я жизнь прожил в футболе - и все понял. Не буду называть фамилий, но если за 90 минут игры против такой функционально подготовленной команды, как Украина, мы не получаем ни одной желтой карточки...
- И как вам удалось избежать отставки после 0:6?
- Все к этому шло. К счастью, президент федерации во всем разобрался. Если бы он меня не поддержал, я должен был бы уйти.
Но самое обидное, что случилось это за две недели до старта отборочного цикла - с Украиной мы сыграли 15 августа, а уже 2 сентября предстоял матч с Сербией. Сразу после этого я поехал в Прагу, где Чехия принимала в товарищеском матче Сербию. Сербы выиграли 3:1, и мне стало по-настоящему страшно. Но пути к отступлению не было. Если игроки не дорожат честью сборной, им в ней не место.
Я решил сразу отказаться от восьми ведущих футболистов, имевших вес в команде. Конечно, это было рискованно. Выбор-то у нас ограниченный: и так с трудом набирали состав. Но я понимал, что если буду продолжать работать с теми же игроками, будет еще хуже. Просмотрел весь резерв. И дал шанс легионерам. Они уже два года играли в Азербайджане, имели наш паспорт. Взял шестерых легионеров, молодежь и поехал в Сербию. На удивление, сыграли мы там неплохо. За 11 минут до конца пропустили единственный мяч со штрафного.
На меня обрушилась пресса. Но если свои бросают на полпути, другого выбора я не видел. Так что в том, что у нас играют легионеры, виноваты сами местные футболисты. Хотя уверен, что этот шаг временный. У нас подрастает неплохая смена - наши 19-летние футболисты пробились в финальную часть чемпионата Европы. Уже двоих привлекаю к играм за главную команду - Гулиева и Маммадова. На шымкентский турнир я привез 7 легионеров - четырех бразильцев, серба, нигерийца и украинца. В команде останутся трое-четверо.
- Вы с Арменией никак не решите, где играть матчи друг против друга. УЕФА предлагает сыграть на нейтральном поле. Армяне же выступают за то, чтобы играть на родных полях.
- Мы - за игры на нейтральном поле.
- После того как в азербайджанский футбол пошли колоссальные деньги, он начал подниматься с колен?
- Я буду говорить объективно, потому что неправда была бы обидна не только для вас, но и для меня самого. В прошлом, позапрошлом годах был определенный подъем в клубном футболе. Интерес к футболу рос: было много новых легионеров. А сейчас уровень упал. Качества игры нет. Недавно я посмотрел все центральные игры национального чемпионата. Игроки не могли сделать четырех пасов подряд - на третьей передаче атака заканчивалась. А это, на мой взгляд, говорит о многом.
У клубов главная задача - стать чемпионом страны. Этим они ограничиваются. Выходим в Европу. Первый, максимум второй тур - и мы вылетаем. Вы не представляете, как мне тяжело отбирать игроков...
- А однажды УЕФА отстранил ваши клубы от участия в еврокубках волевым решением.
- Это было в 2003-2004 годах. Тринадцать месяцев у нас не проводился чемпионат, пока клубы конфликтовали с федерацией. Это очень серьезно ударило по нашему футболу. Представляете, 13 месяцев не играть! Пока в федерацию не пришли новые люди...
- Клубы принадлежат олигархам?
- Да, бизнесменам. У каждого бизнесмена, или олигарха, как вы говорите, есть свой клуб. Все они частные, то есть принадлежат одному конкретному человеку.
- И каков бюджет ваших клубов?
- Есть клубы с бюджетом 8-10 миллионов долларов, а есть команды, которые выживают на 500 тысяч.
- Ваши игроки не уезжают в Россию, потому что не зовут или хорошие условия создают дома?
- Обе причины имеют право на существование. Скажем, в прошлом году ряд игроков получили приглашения из-за границы, но денег им предлагали меньше, чем они получают в Баку. Если человек получает свои 200-300 тысяч дома, какой смысл куда-то уезжать?
- А кто самый высокооплачиваемый футболист в Азербайджане?
- Трудно сказать. Не все правда, что пишут в газетах. Но ряд ведущих футболистов получает около 400 тысяч долларов в год.
- А в газетах футбол занимает достойное место?
- У нас только футбольных газет пять или шесть. Слишком много. Называют себя независимыми, но вещи порой происходят анекдотические. Однажды признали лучшим игроком тура вратаря, который даже не выходил на поле.
- Еще с советских времен кавказские команды считались самыми коррумпированными. Сколько историй ходило про то, как судью матча приглашал в кабинет хозяин, открывал сейф и говорил: "Бери, сколько хочешь".
- Какое-то время такая проблема у нас была. Еще три-четыре года назад судьи откровенно убивали команды. Были города, в которых выиграть было практически невозможно. Но с приходом нового президента Рамиза Мирзоева взяточничество прекратилось. Сразу подняли гонорары - судья в поле получает 400 долларов, боковой - 200. Четыре игры в месяц отсудил - 1600 долларов получил. И сейчас уровень судей в Азербайджане выше, чем уровень нашего футбола. Но не это главное. Пока не будешь кого-то "рубить", судьи не будут бояться. Одного рефери ФИФА "зарубили" пожизненно, когда доказали, что он брал деньги. Кого-то отстраняли на 10-12 игр, кого-то - до конца сезона. Полетели головы сразу 7-8 судей. И после этого предвзятости уже не было.
- А как доказали? У нас в федерации футбола, например, говорят: мол, это не наше дело следить за арбитрами, это дело правоохранительных органов - бороться с коррупцией.
- Здесь надо идти на риск, не бояться брать на себя ответственность. Скажем, судья, возвращаясь после игры домой, не имеет права заходить в купе к руководителям команды. А когда боковые подтверждают, что рефери остался на какое-то время один на один с ними, все же ясно... Бывало, признавался тренер клубной команды, что давал деньги судье. Судью вызывали: "Брал?" - "Брал". Все, до свидания.
- Ну а почему дававших деньги тренеров не привлекают?
- Одно дело - мужской разговор. И другое дело, если дойдет до прокуратуры: естественно, все будут отрицать. Нам ведь не нужно кого-то посадить, речь лишь об очищении футбола от грязных людей.
- Вас не удивила ничья сборной Казахстана в Бельгии?
- Казахстан в той игре мне очень понравился. Команда удивила в хорошем понимании этого слова. Грамотная игра на контратаках, много скоростных атак, моментов. Здорово сыграл вратарь, да и вся команда показала солидную игру. Так что я очень боялся игры в Баку. Два или три раза просмотрел кассету с записью матча, прежде чем понял, что смогу противопоставить Казахстану. И в Баку мы показали одну из своих лучших игр. Считаю, мы были сильнее, несмотря на счет 1:1. Никогда еще у нас не было столько моментов за игру. Но не реализовали их.

Максим Карташов, Шымкент - Алматы